三农中国读书论坛 » 本科生读书报告 » 本硕论坛综述
本页主题: 本硕论坛综述 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

夏柱智
阳光阳刚
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 497
威望: 497 点
金钱: 4970 RMB
注册时间:2008-04-03
最后登录:2019-12-02
小 中 大

 本硕论坛综述

          2009年4月18日晚六点半到十点半，三农研究读书会举办了第二届本硕论坛。来自本科二三四年级得读书会成员、硕士研究生和部分外系学生（法学、教科院、物理系）约三十人参加了本次论坛。本次论坛缘起是《中国不高兴》这本书——短短数月间，这本书得影响波及到学术界、思想界和舆论界，争论相当激烈。论坛就书中所述的“大时代、大目标及我们得内忧外患”提出了两个讨论主题：民族主义和知识分子。论坛由陈锋师兄主持，先主题发言，再自由发言和评论。在四个小时的论坛中，各年级同学之间展开了富有激情而充满智慧的讨论，新的思想火花和见解得以砥砺和呈现，问题意识进一步得到强化，知识体系和逻辑进一步清晰。
      第一部分是关于民族、民族主义与爱国讨论。首先由大三读书分会得田孟发言。田孟首先从全球化的角度来切入民族主义，他总结说全球化主要是经济的全球化，对于全球化有两种态度是对立的：接受论和怀疑论。联系中国现实，他认为中国的经济体系是低端制造业的，凭借劳动力优势从而获得高增长率。他借用阿明得“自由主义病毒”一说，批评自由主义的理论，认为个人主义不能被放大，否则系统就会染毒。他认为民族主义是一种情感，是国家用来整合的方式，强调了民族主义对国家的重要性。
      接着焦长权就该书和这个主题发表评论，从整个思想界得脉络来理解这本书得地位。他认为这本书主要体现出得是社会思潮，这是社会得脉搏。他从历史得维度来理解民族主义，主张民族主义是20世纪得主要线索，认为民族主义要放在历史大背景来考察才能真实和谨慎。他接着提出他得历史观，认为讨论这类问题要把握历史得、具体的视角，即不拿当下批评过去，不拿过去批评现在。刘锐提出观点称，民族主义自五四运动以来，到新中国成立即民族国家成立达到高潮，但是民族这个概念是十分混淆的。夏柱智则补充认为，全球化和民族主义并行不悖，认为民族的就是世界的，民族主义并不反对加入全球体系中去，只要以国家利益为导向就行，而且现实说明中国是从全球化分工中受益颇大的。他认为民族主义能作为平衡器，能给国家更多的主体性力量支撑，发出自己的声音——中国不高兴。
    王德福对民族主义得理解更为深刻，他认为民族主义是个武器，关键是谁来利用这个武器，如果是中国人自己打自己，是哪个群体打哪个群体？他认为《中国不高兴》隐藏着与某一群体对话的意图，哪么它想与谁对话？耿羽从民族主义得语言学角度出发，认为民族主义是建构起来的，是比较高级的“理论陷阱”。
      关于民族主义的第二发言者是王海娟，他细致地考察民族主义概念，问道“中国有民族主义吗？”。民族主义主张公民对国家得忠诚，国家利益大于个人利益，她认为这个定义没有不好。她总结说民族主义与爱国主义没有什么不好。但是常人却常常把民族主义、法西斯主义和种族主义混为一谈，从而赋予民族主义负面得意义。她认为西方不希望中国出现“民族主义”是不希望中国有自信，从而敢于与西方对抗而已，西方是不习惯中国说“不”的。对此，陈峰做了回应，他联系到传播理念的知识分子，认为中国知识分子自五四以来一味着接受西方得价值——包括对民族主义的典型误解，他认为民族主义是一百多年来中国受尽屈辱而迸发出得一种情感。对此，刘锐认为民族主义是表达国家主体性的一种方式。田孟从另一个角度认为，“民族主义”是西方全球化宣传的结果，西方说的和做的是不同得，西方持的是双重标准，例如外国八国集团所屡屡执行得贸易保护主义。针对民族主义得建构问题，有人问是怎么建构起来的？比如自由主义、个人主义是怎么被贴上各种思潮的？田孟给予了回答。他认为这些思潮，把国家从个人抽了出来，自由是出来了，可是责任却被淹没了。
      对于同学们对民族主义到底是怎么产生、解释得讨论，王德福则提出了自己得观点，“不需要去定义和解释，关键是民族主义被谁在利用？”李祖佩回应认为“民族主义涉及到利益，这是西方国家所强加到民族主义的东西”。焦长权针对“民族主义”的泛滥，指出是一些人想说民粹主义或者法西斯主义得人不敢说而已，而只是用“民族主义”、“新民族主义”来忽悠大众，例如“民粹一咳嗽，中国就发烧”，关键是民族国家利益最重要，谁能增加和维护国家利益，谁就强。张伟则认为西方国家借多元之实，借全球化行民族主义，从而借此宣传其文化的自信，这是对非西方国家得一种文化歧视。
      似乎以上讨论总是在为“民族主义”辩护，物理系本科生石竹影就提出“民族主义对人会不会一种束缚？有无必要要强调民族主义，假如民族主义压倒了个人主义，人需要时时记挂，这会压迫人”。她举出施一公教授的例子，他选择社会价值，可是一个人的价值别人怎么来评判。贺老师对此进行了答复，他指出民族主义在中国实质上是爱国主义，民族主义在外国被看成是种族主义。他从中国是发展中国家这一国情出发，中国的民族主义是争取生存权和发展权的民族主义，中华之崛起只有在民族主义旗帜下才能有希望。他同时尖锐地指出，弱势民族为人类利益做贡献太虚伪，只有强势还有可能为人类做贡献。
      黄平轩也指出，大家主体是在同情民族主义，他换个角度提出这样一个问题，“那么我们的话语权是怎么丧失了呢？今天国家力量强啊？那肯定是社会本身出现了问题”。贺老师也进行了答复，他说对历史要同情地予以理解。黄之后补充说，这种主体性的丧失原因在政府那里，政府的合法性——代表民族的主体性——在很大程度上被自己给消解掉了。从另外一个极端出发，贾林州认为中国是最没有民族主义的国家，我们读书会这个团体就没有民族主义。
  第二部分是讨论知识分子，其实在第一部分已经涉及到。首先由刘锐做发言，“全球化视野下民族国家的知识分子与认同”。他指出了知识分子和自我认同的危机，对民族国家认同的危机。民众被洗脑没有太多事情，知识分子被洗脑则是很糟糕的。之前焦长权也认为如果整个社会精英不爱国那就糟糕了，精英爱国的太少了，而不是多了。刘锐认为知识分子需要大时代的大目标。桂华接刘锐的话说知识分子的危机是时代的危机。他针对精英们否定前30年做了严厉的批判——历史没有前30年，就没有后30年，历史发展到邓小平，需要拨乱反正。他谈到现在的启蒙是“伪启蒙”，抱着自由民主不妨，不过是七八年的启蒙。他认为目前知识思想界不讨论政治，“去政治化”、“去阶级化”，其合法性就无法得到确立，中国目前面临的是启蒙的危机，如何救亡？
      针对之前黄平轩提出的问题，即提出问题还是去解决问题，即批判性还是建设性的问题。桂在此也作出了回答，他认为今天来讨论这本书和这些主题主要目的是达成共识，恰恰是未达成共识才需要讨论，以达成共识。解决不是我们现在的事情，最重要的是要有对问题的深刻认识，要树立大目标。
      之后是自由讨论时间。其中摘取若干发言。例如史薇就认为这本书代表着一种社会思潮，他们思考这民族国家立足当下，走向何方。她认为不仅仅是知识分子，而是每一个人都要思考的问题。法学院的辛巧认为站在宏观的视野思考问题，民族主义是有的，不过大多数是无意识的，是在某一个时刻被激发出来的。阳云云则认为阅读这本书找到了情感共振点，她说最深刻的地方某过于“持剑经商”这一点。李宽颇为幽默地总结了“中国不高兴”——中国高兴不高兴靠自己，而中国给世界说明自己不高兴。桂华总结说，中华民族的底线不可讨论，民族主义就是要站在中华民族的利益说话——大多数人的利益。物理系的石竹影说“不要把情绪搞得太激烈了”，估计是对在座的一些激烈的观点说的。最后焦长权的一席话可以作为今天本硕论坛的总结：在中国，很多事情不可毕其功于一役，20世纪的一百年中国为此承受了很多苦难，在中国就需要渐进式的改革，不要走极端。
坚韧坚持，开心开放
Posted: 2009-05-05 20:03 | [楼 主]
夏柱智
阳光阳刚
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 497
威望: 497 点
金钱: 4970 RMB
注册时间:2008-04-03
最后登录:2019-12-02
小 中 大

 

很多富有见解的讨论，因记录问题未能纳入，抱歉啊
坚韧坚持，开心开放
Posted: 2009-05-05 20:05 | 1 楼
刘锐
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 54
威望: 54 点
金钱: 540 RMB
注册时间:2008-04-14
最后登录:2009-08-27
小 中 大

 

很好，顶一下，以后这样的讨论会还要多多举办。
Posted: 2009-05-05 21:32 | 2 楼
wonderful
抉心自食，拼死坚持！！！
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 442
威望: 442 点
金钱: 4420 RMB
注册时间:2008-01-14
最后登录:2017-01-25
小 中 大

 

蛮好的，开局令人鼓舞
抉心自食，拼死坚持 ！
Posted: 2009-05-05 23:04 | 3 楼
桂华
毛主席是太阳  照到哪里那里亮！
级别: 管理员


精华: 1
发帖: 374
威望: 376 点
金钱: 3760 RMB
注册时间:2008-01-14
最后登录:2017-11-30
小 中 大

 

我们要再接再厉。。。。。。。
Posted: 2009-05-05 23:20 | 4 楼
龚为纲
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 200
威望: 200 点
金钱: 2000 RMB
注册时间:2008-04-18
最后登录:2019-02-10
小 中 大

 

非常好！大家再接再厉！
格物致知，正心诚意
Posted: 2009-05-06 00:40 | 5 楼
陈锋
读万卷书，行千里路！
级别: 管理员


精华: 3
发帖: 558
威望: 564 点
金钱: 5640 RMB
注册时间:2008-01-14
最后登录:2021-10-16
小 中 大

 

很好！
读万卷书，行千里路！
Posted: 2009-05-06 12:04 | 6 楼
余彪
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 108
威望: 108 点
金钱: 1080 RMB
注册时间:2008-04-19
最后登录:2015-03-19
小 中 大

 

诶 ，遗憾没有参加这个会议啊~~ 事情总是越辩越明，讨论很是深刻！
水击三千
Posted: 2009-05-06 22:33 | 7 楼
田孟
级别: 管理员


精华: 0
发帖: 861
威望: 861 点
金钱: 8610 RMB
注册时间:2008-04-18
最后登录:2023-02-15
小 中 大

 

就一个论题进行讨论也是一种读书交流的方式......
研究新领域，开辟新战线。做好能够独立自主地开展山地游击战的准备！
Posted: 2009-05-08 22:53 | 8 楼
孙龙
级别: 骑士


精华: 0
发帖: 80
威望: 80 点
金钱: 800 RMB
注册时间:2009-03-09
最后登录:2012-04-21
小 中 大

 

很深刻，受益！
穷则独善其身，达则兼济天下。
Posted: 2009-05-12 12:07 | 9 楼
帖子浏览记录 版块浏览记录
三农中国读书论坛 » 本科生读书报告

Total 0.148206(s) query 4, Time now is:11-23 23:34, Gzip disabled
Powered by PHPWind v6.0 Certificate Code © 2003-07 PHPWind.com Corporation