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  • 金灿荣:钓鱼岛问题和大国东亚战略博弈
  •  2012-10-18 12:19:06   作者:金灿荣   来源:第一智库   点击:0   评论:0
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  •         编者按:近日,人民大学国际关系学院副院长、中国国际关系学会副会长金灿荣教授作客“时代大讲堂”,为我们讲述钓鱼岛问题和大国在东亚地区的战略博弈。金教授用浅显易懂的语言,为我们抽丝剥茧,理出复杂的国际关系博弈的脉络。现特将演讲部分摘录下来,以飨读者。

            美国应对中国崛起:G2拉拢不成 重返亚洲打压

            很高兴有机会到这里来跟大家交流看法。我首先要强调一点,就是我们学界现在在具体的观点上分歧也挺大的,可以说每一个具体议题上现在都存在着不同的观点,我仅环绕着钓鱼岛的中美日战略博弈,谈一点自己个人的看法,不一定成熟,供大家批判用。

            在切入钓鱼岛问题之前,我想这么做开场白,把这个背景放到中美关系的变化当中去看,所以我是这么说起。在冷战结束以后,应该讲世界上有两件大事,一个是9.11,一个是金融危机。这两件事都发生在美国,应该讲对美国影响挺大的。很有意思的是,这两件事其实都对中国挺有利的:第一件事给中国赢得了十年机遇期,第二件事影响就复杂一点了,今天应该从第二件事谈起,就是从金融危机谈起。

            08年9月15日雷曼兄弟公司倒台,金融危机爆发,就是美国国内的次贷危机变成了全球金融海啸,应该讲每一个国家都受到了损害,美国也受到损害,我们也受到损害,我印象里面09年6月去东莞,东莞那时候很萧条,东莞干部告诉我高潮的时候他们有1200万人,但是我去的时候这个地方只有6百万人,一半已经回家了,没工作了。但是尽管各国都受到危机冲击,但是程度还是不一样的,美国是受到双重打击,第一个打击是经济上的打击,美国还是经济上受到很大冲击的,然后美国还有一个二次打击,就是心理上的打击,就是原来美国非常自信,他觉得我这个模式是最棒的,华盛顿共识是最棒的,但是金融危机这个活生生的事实告诉他美国也是要犯错误的。

    图:雷曼兄弟倒台是2008年经济危机中的重要事

            所以,在金融危机之后,应该讲美国心理上受挫,他的自信心就没有以前那么突出了。相反,在美国信心下降的时候,我们中国应对危机应该讲是相对比较好的,应该说大国里面我们是比较早走出危机阴影的。其结果就是中国的崛起是加速的,在2008年开春的时候,我印象是2008年初,当时主要的国际经济预测机构都预测中国将在2020年超过日本,GDP超过日本,当时最乐观的估计是高盛的,说2015年中国GDP超过日本,然后事实是2010年,就是比最乐观的估计早了五年。所以,金融危机某种意义上讲是中国崛起的加速器。

            面对中国快速崛起这个事实,各国都采取办法来应对,其中西方的核心国家美国作为大国领袖,他当然要想办法,截止到目前,我认为美国用了两个办法。第一个办法是拉拢我们中国,就是09年美国彼得森国际经济研究所,它的那个所长叫博格斯登,提了一个著名的看法叫G2,翻译成中文叫两国集团,所以当时媒体也在炒两国集团论。哈佛大学商学院的经济史专家叫弗格森,他有点像文艺青年,创造了一个浪漫主义的词,叫Chimerica,中文翻译叫中美国。我记得当时世行行长佐利克和我们林毅夫在《华盛顿邮报》发文,就是支持那个G2的概念,美国战略界相当一部分力量也是支持这个概念的。在这样一个概念支持之下,G2概念支持之下,其实奥巴马执政的头一年中美关系是不错的,跟过去中美关系的规律就有点不一样,从尼克松访华到现在40年,中美关系过去的规律都是当政权从一个党到另一个党的时候,中美关系总要差一点,以后再缓和关系。

            这是过去的规律,但是奥巴马这次是反的,他上来先跟你好,起点是一个蜜月期,所以就出现了奥巴马他第一任期的第一年访问中国,是09年11月14—19日访问中国,这个是在八任美国总统当中比较罕见的,过去美国总统都是第一任期不来的,第二任期来,因为种种原因我们意识形态不一样,加上美国媒体的妖魔化,中国形象是不太好的,所以第一任期跟中国套近乎你连任就成问题,都是到第二任期连任没问题了跟中国套近乎,套完近乎,他第二任期通过努力混成与中国人民的老朋友,然后他就可以赚钱了。过去的规律好像都是这样的,奥巴马不一样,奥巴马是第一任期的第一年就来了,而且带了G2这个概念。但是,我们中国政府应该讲是断然拒绝了美国G2这个概念,我记得是09年11月18日上午,就在我们中南海,温总和奥巴马见面的时候我们就非常明确地拒绝了G2的概念。

           G2不是说美国就对我们好,他其实是一种算盘,就是你这个国家现在还没有崛起,比如说属于党支部成员的时候我就给你提前扶植成副书记,提高你的地位,然后你肯定对他感激涕零,但是他反过来这个书记位置就稳了,最有挑战的对手给我提拔成副书记,成为我的人了,然后你的增长力量为他所用,G2实际上是一种欲擒故纵的战略。这个战略很显然,没走通,因为我们断然拒绝了,拒绝了以后他就转到另外一种思路,后来叫回归亚洲的思路。

            2010年1月5日美国国防部宣布向我们台湾出售一大批武器,数量很大,然后紧接着奥巴马见达赖喇嘛,然后一系列贸易制裁等等,所以关系相当不好。所以,从2010年初到现在两年半多一点时间,奥巴马采取第二种办法来应对崛起的中国,这个办法就是全球力量收缩,集中在亚太,他最早把这个战略叫回归亚洲,后来在美国国内有批评,他就换了一个词叫转向,最近他又换了一个词叫再平衡。不管怎么叫,反正意思是一样的,就是他现在认定中国是唯一能够挑战美国的国家,所以他现在准备全球收缩,欧洲,非洲,拉美,中东都要让一点,然后集中力量到我们这儿,而且他军事上有一个指标,是帕内塔在6月1日新加坡香格里拉会议上讲到的,他说2020年将把60%的军力放到西太平洋,20%保卫本土,其他剩下的20%是全球晃来晃去,这是他以后的布局。这个布局其实已经表明美国已经认定中国是主要对手了。

            美国多管齐施压中国

            美国从2010年初转向到现在两年半,应该讲做了很多动作,政治上他现在积极参与我们东亚地区的各种多边机制,原来东亚峰会美国是不来的,就是东盟地区论坛他偶尔来一下,现在这几年希拉里每次都来,东亚峰会去年是奥巴马来,他政治上是参与现有机制,然后改变你的议题,就是主导你的议题,这是美国人很擅长的,因为原来这个地方我们东亚地区坐在一块谈地区合作基本上是谈经济,东亚国家现在共同点就是大家都要求发展,求发展就是都要谈经济。但是,美国人一来把话题给你转了,他会跟你谈人权,谈安全,自由这种东西,这是美国回归亚洲的第一个打法,参与你的现行机制,然后改变你的议题,这是政治上。

            经济上,美国就是接手,从新加坡,新西兰这种小国家接手,有一个概念叫TPP,中文翻译是跨太平洋战略合作伙伴关系,这个实际上是想绕开中国搞一个以美国为轴心的环太平洋自由贸易区,这是经济上。

            军事上就是扶植老盟友,寻求新伙伴,决策上他现在是提高日本、韩国、澳洲的地位,再和印度、越南建立某种伙伴关系,然后拼命搞军事演习。这三管齐下,首先是做的大的战略决断,全球收缩亚太威信,然后政治、经济、军事上三管齐下。

            他们这么折腾,有没有效果呢,应该讲有点效果,这个效果是内外都有。先讲内部效果,内部效果坦率地讲我们国内现在有一部分人有点紧张,我们国内有一部分人说美国现在正在给我们搞U型包围圈,或者叫C型包围圈,我觉得我们领导上还好,不是很紧张的。U型包围圈其实也没什么可怕,坦率地讲我们毛泽东时代在我们中国已经O型包围了,彻底包围,这也不用害怕。今天,我们坦率地讲,改革开放以后长大了一批人,30年承平已久,然后有一点小清新了,看到有血,哇,死过去了——定力不够。

            外部影响中一个是日本和印度对中国的对抗性有点加强。日本、印度本身是强大的国家,一直想主导东亚地区,但是很坦率地讲,在过去十年他们和中国的力量消长方面都是不利的,所以他们有野心但搞不过中国,对中国有怨言。美国要是不回来,这两个国家估计会背着我们嘀嘀咕咕说一些坏话,公开对抗大概是不敢的。但是现在这两年半大家是不是都有感觉,印度和日本的对抗性变得很强,这应该跟美国回来有点关系,他们胆子就壮了,这是美国回来三管齐下,大张旗鼓回来对中国外部造成压力的一种打法。 

            详解中菲越南海博弈

            再一个就是我们今天要讲的海上问题突出,南海,东海同时出事,这个都跟美国回来有点关系的。今天我主要谈钓鱼岛,但是南海问题我想讲一下,南海跟东海一样,这个问题也都是四五十年了,很早就有了,1968年联合国一个环境专家小组他们发表报告说南海下面有油,自那个时候开始南海国家都在抢这个地盘,所以这个问题那个时候就有了,但是这个问题是时起时伏,不是老有的。

            近年来问题开始突出,主要是菲律宾,越南,他们争夺的力度加大了,然后今年问题最突出的是黄岩岛,今年当然越南那个方向也有问题,就是越南通过了国家海洋法,但是他行动上没有什么。今年行动主要是黄岩岛,黄岩岛的情况应该是这样的,1992年以前黄岩岛的实际控制权是搞不太清楚的,那个地方1992年以前是美国海军的打靶场,当时海军在苏比克湾有基地,菲律宾有基地,还有一个克拉克空军基地,所以海陆空军都在那儿打靶,他不打靶的时候,因为他打靶要公告的,打靶的时候我们渔民就走了,不打靶的时候我们渔民老去,菲律宾渔民也去。92年后来美军从菲律宾走了,走了以后应该说我们海监动作比较快,我们海监跑过去树了一块碑,主权碑,树了以后菲律宾一开始也没有发生,有五年时间他也不管。

            到97年开始提出他的主权要求,然后从97年一直到今年4月10日,黄岩岛上面的游戏就这么玩,他在开始不断地发文章,文件,主张说这是我的,我们当然也发了,所以97年到现在中菲就黄岩岛一个是打嘴仗上。行动上是这样的,我们每年会去几趟,渔侦,海监,主要是这两个单位,大家都去,去的时候就带着一块主权碑,把菲律宾的碑推了然后我们放上去,但是客观上讲我们是比较远,大家知道黄岩岛的地理位置吧,它属于中沙群岛,南海很大,350万平方公里,里面有四个群岛,东沙,西沙,中沙和南沙,东沙在我们台湾控制之下,这没有问题,不持异议,西沙完全在我们控制之下,也没有问题,中沙基本上在我们控制之下,中沙主要的群岛之外有一个黄岩岛,靠近菲律宾这个方向,现在南沙是五国六方瓜分着,这是一个政治生态。

    图:中菲两国船只在黄岩岛发生“对持事件”

            黄岩岛属于中沙最靠东边的这样一个环礁,其实它不是一个岛,是一个礁,地理状况是这样,区域的水深很深的,3000多米,黄岩岛实际上是一个很高的山,3000多米的海底山,山顶就是黄岩岛,实际上它是一个很大的环礁,154平方公里,直角三角形,东南方向有一个400米的豁口,整个环礁旁边水深很深,3000多米,所以鱼很丰富。环礁里面是一个山顶,环礁里面实际上是潜水滩,就是(蟹湖),是12—16米,里面基本上没有什么鱼,它是一些贝类,所以有时候去捞一些贝,主要是避风用的,如果来了台风就往里面跑,这是过去的情况。97年菲律宾开始跟我们抢这个,然后到今年4月10日发生对峙,他基本游戏大概就是这样,就是我们两边都开始不断的打嘴仗,行动是我们隔一段时间去一下,去一下就是树一个碑。但是他们去的比我们多,因为黄岩岛离他们巴拉望岛只有149公里,离我们三亚1100多公里,我们去不容易,他去的近,所以我们一年去几趟。但是,我们一走他就来了,把我们碑一推,然后把他碑放上去,其实我们是这么玩。 

            但过去15年,从97年到今年2012年,这15年,其实菲律宾有一个比较聪明的地方,就是我们去的时候他跑,他给你面子,你走他就来,但今年是有一点意外,今年他从美国得了一个美国退役的巡逻舰3400吨,叫汉密尔顿号,现在改了一个菲律宾名字,我记不住了。在美国那边叫汉密尔顿号,是一个3400吨的驱逐舰,是美国早就退役的,不能叫舰,实际上是一个艇。但是对菲律宾来说是最好的一个装备,大概他就是高兴了,拿了一个新的东西来显摆,他就开军舰跑到黄岩岛里面抓我们的渔民,他很残酷,把我们渔民要绑起来打赤膊,跪在铁夹板上面,当时40多度,夹板上很热的。被他们抓的渔民是这样,还有还在跑没有被抓住,有个船长有海事电话,然后就赶紧给海事部门打电话,正好海监旁边有两条船,然后这两条船赶紧过去救那个渔民,最后就把他那个军舰给劫住,把我们的渔民就救出来了。救出来以后他这次没有像以前那样跑,他也不走了,他觉得比你大,我们的海监船小,我们两条他一条,但是他大,而且他是武装,带炮的,我们是没有的,他就不走了,于是就形成了4月10日黄岩岛对峙。

            对峙的结果是这样,大概对峙到6月16日,后来我们采取了行动,我们大概去了30几条船,他是6条船,后来把他那条军舰给撤走了,他这个游戏有点不符合国际法,国际法上是这样,你去管渔民是民事执法船,应该是政府船不应该是军队,他上来动军队,这个舆论有点对他批评了,他应该动民事船,所以后来他也知道这个问题就撤了,撤了以后派了他的几条海监船过来。最后到6月16日的时候,他在里面有6条海监,我们是30几条,最后我们大概两条船夹一条船把他给推出去的,最后是这么解决的,目前黄岩岛是这么控制,每天我们在400米东南角那个豁口放两条船,然后中间拉一根铁链子,中国渔船去就进去,他的渔船不让他进,目前是这么一个状态。

            黄岩岛告一段落,但是过程中从东盟角度,特别是菲律宾角度,他们认为我们中国这个动作有一些微妙的变化,而且他们有点紧张,一个变化就是中国开始动用一些强硬的手段,中国过去十几年追求东亚经济一体化,强调经济优先,安全问题我们是回避的,另外在安全问题上基本上是给糖吃,就是谁闹就给糖吃,都是这样的。这次就不一样,这次有一点硬手段。大概是在4月26日、27日的时候派了一个舰队,他从日本那边公共海峡绕过去,不是说从西向东打,他是从东边北到南,从日本公共海峡绕过去抵进菲律宾的东边40海里处搞了一次演习,是一个很小的舰队,有一个两栖攻击舰,两个通用型驱逐舰,就是168、169,然后再两条护卫舰,其实就是五个舰的一个舰群去东边搞了一个演习,用了一点军事威慑,这也是以前没有的。

            日本:社会心态不好 没有方向感

            日本应该讲在这两年,在中国的态度上变得非常的不自然,因为他有一系列动作,比如说大家如果关心跟踪新闻的话应该知道这么一个事,去年我们南京市政府刘副市长跑到日本跟大坂签友好合作关系,结果大阪市市长在会议上就当面否认南京大屠杀存在,他说南京大屠杀到底存不存在是需要研究的。后来南京就中断了跟大阪的友好关系,这个大阪市的市长就是个右翼,而且现在非常受欢迎,可能是未来日本的领袖。所以你看他否认南京大屠杀的存在,这个是比较绝的。然后石原慎太郎公开讲过说慰安妇都是来赚钱的,是有经济好处的,然后现在有否定钓鱼岛问题上的默契,我们老跟他讲的默契,我们讲的很清楚,这是很有争议的,对这个争议我们搁置,然后我们发展友好关系,讲的很清楚,他说没有争议。你看这一年多,不是这一个动作,他是一串动作,我想后面是不是反应几个问题,一个问题就是日本现在缺领导,所以大家开始乱讲话了。日本过去六年是六个首相,一年一相,我记得是巴西总统卢拉有一次在国际会议上开玩笑,说日本总统谁是谁,大家记得住他的名字吗,可能上午记住下午就没用了,后来日本人挺火的,骂他。

            但是实际情况就是,这个国家现在没有领导力;第二个就是整个社会没有方向感。2003年日本有一个不错的国际新闻专家,也是朝日新闻原来的主编,叫船桥洋一,他英国那个杂志上面写过一篇文章,说日本整个社会没有方向感,政治上没有领导者,还有一个就是整个社会的保守化。大家知道战后日本有一段时间是这么一个结构,就是由保守派,以自民党为代表,力量比较大,永远执政,万年执政党,他同时还有一个相对比较大的革新派,以社会党为代表,但是力量小,永远不执政,叫万年在野党,这是战后日本一段时间一个比较固定的政治格局。虽然这边力量大,这边力量小,但是还是有制约的。

            90年代末,共和党泡沫化,革新派没了,从自民党里面分出一个现在的民主党,他其实也是保守派,于是这个社会就是保保结构了,整个社会保守化,保守化的结果就是右翼力量太多,右翼力量一下子否定二战的合法性,战后安排的合法性,对外主张强硬,这一串没有领导,没有方向感,有右翼化,这是日本的社会状态。

            日本现在还处在一个很特殊的历史状态,他们对中国GDP超过他不适应,这是很特殊的历史状态,我们中国2011年GDP超过日本,其实2010年经济史上应该是会写下一笔,世界经济史上会写下一笔,一个是我们中国GDP超过日本,一个是2010年中国的工业生产总值超过了美国,这都是非常了不得的数据,美国是1885年工业生产总值超过英国,1894年GDP超过英国,然后一直就是领先。然后到了2010年中国工业产值超过美国,这是非常伟大的事情。但是中国很有意思,这个国家这么大的事情,知识分子基本上都是贬低它的价值的,我记得2010年超过日本以后,整个舆论界好像一片的哭声,说总产值不重要,重要的是人均。想当初1978年的时候我们刚改革开放,经济总量全世界排位是13位,次于西班牙,现在西班牙不是老求我们救他,那个时候我们比西班牙还差,所以那个时候中国知识分子说中国不行,这么大的国家GDP连西班牙都不如,等到中国GDP超过日本世界第二了,他马上换一个角度说总量是不重要的,重要的是均量, GDP第二,如果中国人骄傲就不好了,知识分子们这一批评,中国继续努力,也挺好。

            是不是上个礼拜,李显龙来有两个讲话,一个是他接受我们第一财经的采访,还有一个是在中央党校讲话,这两个讲话侧重点不一样,在第一财经讲话里面他强调说你们中国大陆要知道,你不知道我们东南亚国家认为中国是多么的强大,非常强大,你不知道。然后到中央党校他是另外一个角度讲,说你们不要看轻美国,看轻美国你要犯错误,他是两个地方讲的侧重点不一样。反正中国是2010年GDP超过日本,工业产值超过美国,我们没有任何感觉,觉得这个很正常,而且很不够,但是我告诉大家,无论对美国还是对日本,都是一个历史性震撼。美国人本质上比日本气度大一点,他气度大一点,他心里计算也要装出来无所谓,但是日本不一样,日本本质上是很小气的国家,他现在这个刺激还没缓过来,整个日本社会对他在工业化时代被中国超过不适应。

            因为日本一般的老百姓已经习惯了过去一百年的状况,就是日本的力量,特别是工业力量比中国强,他已经习惯了,现在中国以工业化之力反超日本,这个他是不习惯的。只有少数日本的精英层开始试图教育日本人接受中国的崛起,但是很少,他们还需要时间让日本人接受,当然日本需要5—10年接受这个东西。日本头脑清醒的人也有,应该是我们奥运会之后,日本应该是最优秀的管理学家,叫大前研一,他写过一本书,书名大概叫《做十分之一的国家》,这一本书的基本逻辑是这样的,他说我们日本在过去一百年力量超越中国,实际上是很特殊的现象,就是我们日本学工业化学特别好,亚洲国家里面学得最好,甚至全世界170个非西方国家里面也是学得最好的,真正我们讲西方西方,其实就是22个老欧洲国家,西方国家在世界上数量很小的,在194个联合国成员国里面很少的。日本这一百年基本是在非西方国家里面学现代化是最好的,整个170个里面他第一,然后亚洲第一。

             而中国有一段时间愚蠢地拒绝工业化,主要是晚清的70年,后来又乱学,所以中国人的错误导致日本人的优势,日本工业化很好,而我们老在工业化的边缘,农业社会那儿徘徊,结果日本以工业之力凌驾于农业中国之上,这就是这一百年日本凌驾于中国之上的本质,工业技术超越了农业技术的综合。

            大家要知道再烂的工业化也比再强大的农业文明在军事上有优势,在农业文明时代是谁有骑兵谁老大,骑兵是取胜的关键,可是你有了工业化的连排枪,骑兵就是一堆肉,是没有意义的事情,事实上中国近代史就鉴证了这样一种惨剧。1860年第二次鸦片战争的时候英法联军在大沽口登陆,当时总数量才1.7万人不多,刚开始登陆,下面才3千人的时候,满清就派出当时比较强硬的蒙古王叫僧格林沁,带领绿营14万人发起进攻,当时3千多人带着连排枪一个上午把这个满清军打掉了1万多人,好在满清军后来腐败了,没有那么勇敢了,一看这个惨状跑了,没再死人,否则像早期继续勇敢的往前冲,全部给打掉了,这就是一个有个基本的技术常识,再烂的工业文明也比你最强大的农业文明在军事上要厉害。

            日本很成功的在第一次工业化浪潮里面就赶上去了,而我们中国愚蠢地拒绝,主要是满清拒绝,民国政府想好好搞,但是民国政府没有条件,民国38年我看大部分时候都是打仗的,袁世凯走了以后军阀混战,一段时间我们国家好像是130个军阀他们之间打了1500场战争,所以那个真是很惨。但是大前研一告诉日本人,他说你们要知道工业化本质上是一种新型的知识体系,包括技术、生产、制度,就是知识,技术知识、制度知识、管理知识,日本享受的优势就是知识优势,知识优势通过学习过程完全是可以弥补的,然后它间接到中日同文同种,只要中国人决心学习,那么在技术上赶上日本就是早一天晚一天,不存在任何可能性问题。从奥运会他判断,中国已经工业化,而中国只要以工业化跟日本站在一个台阶,中国的规模就决定了中国永远是东亚老大,所以他最后的结论说五千年,以中国为中心的东亚秩序,那是一个正常的秩序,这一百年日本人领先是一个不正常的秩序,日本人不要搞错了,你把不正常当正常了,这是变态了,毛病了,这是他对日本国人的告诫。这本书很有意思,日本人其实人人都看,他在畅销书排行榜上排畅销书10个月,很多人看过。但是人是个感情动物,他理性上接受这个逻辑,感情上不接受的。

            有一个日本朋友跟我形容过,比如说大家是喜欢开车的人,很恨人家超车的,特别恨比你烂的车超你,他说我开一个凌志,也可能我这个凌志心脏有点毛病,我没有时间去修,开的慢一点,一个破夏利就超过了,心理特别不爽,这是今天日本人的心态,他可能需要10年会意识到中国天生就是亚洲地区老大,我们在同样文明的基础上中国人一定赢,他10年以后会意识到中国原来是宝马,我看错了,人家不是夏利,这时候他接受了,所以今天日本社会是我刚才讲的那个状态,缺乏领导力,漂移,然后保守。

            历史处在一个很特殊的心理转折关头,这是日本这一年陆续搞几个怪事的历史背景,当然最后还有一个原因,就是他算到我们十八大,他趁这个时候给你搞鬼,这是日本人的特点,日本人是世界上最好的战术家,算的特别精,但日本是相当糟糕的战略家。

            我现在从外交角度来讲我觉得十八大最好是早点开,最好开一个成功的大会,团结的大会,胜利的大会,外交上有一部分找你麻烦的人就没有了,这样就好一点,所以这是从外国角度来看,我们坚持党中央早点开会。总之日本现在态度后面很复杂,就是有这么一些在行为后面有一些怪异的思路。

            中美大国博弈

            美国是这样,美国在煽风点火,他现在有点这种心情,一个是我前面已经讲的,美国已经认定了中国是唯一一个可以取代他的国家,我们是心腹之患,其他全是海内知己,所以他准备把别的地方扔掉而到你这里来。但是这两年半美国遇到一个问题,就是没有钱,他现在回归亚洲其实是要花钱的,政治上主导要影响人,你要给钱,经济上搞TPP,让他这一帮小兄弟脱离依赖中国,也给钱,美国现在短期内真是没有钱,不是说美国这个国家财富没有,这个国家有钱的不得了,但是他这十几年大手大脚,一时资金周转不过来了,美国现在属于这个情况。现在周转不过来,暂时没钱,政策推进又需要钱,于是现在美国采取两招,一个就是特别依赖他的军事手段,现在回归都是渐渐变成了军事回归,老在那儿演习,军事依赖性很强,还有一个他现在非常依赖他的盟友,像日本这种盟友,所以在钓鱼岛问题上等等他就需要帮一下日本。

            近年来我们海上问题突出,其实也有我们自己的原因,我们中国随着工业化,力量也是开始潜出海上,必然导致海权国家的紧张,这一点我们可能有点估计不足,我们中国实际上从地理上讲,是一个海陆兼备的国家,我们陆上2.5万公里的边界线,可是海上有1.8万公里的边界线,还有6500里以上的岛,海域面积300多万平方公里,而且文化上,历史上中国的沿海地区,海洋特性是非常发达的,我祖籍是浙江的,我们浙江宁波有一个中国海事博物馆,那个博物馆里面收了一个6700年前的船桨,还有一个6500年前的(陶舟),这说明当时这个船桨是在海岸线130公里处发现的,因为这几千年大陆还在不断的推移,实际上那时候应该离岸还远一点,不只130公里。(陶舟)是生活当中很常见的物品,实际上中国文化里面是有海洋基因的,有一部分人生活方式就是跟海洋有关,地理上有海洋的内容,文化上有海洋基因。但是过去历史上确实我们海洋文化是给压抑住了。

            当时我们这个国家是枪杆子里面出政权,权力都是打出来的,是陆上权力打,谁有骑兵谁老大,所以当时我们整个历史就是谁有骑兵谁有陆上权力,谁就掌控首都,政治结构是大一统的,然后掌控全国的资源,由海上打过来,这个是很少见的,海上顶多是稍玩一下,像明朝倭患。而总体来讲我们历史经验是陆权占绝对优势,就是陆权压倒了海权,这是中国历史的特点吧,尽管我们地理上有海洋,文化上也有海洋,但这个被压制住了。偶尔爆发了一次海洋力量,就是郑和,七下西洋,郑和那一只海军技术水平比欧洲高几个代次,郑和海军在世界上的领先要超越今天美国海军在世界上的领先,但是因为整个这个国家不重视海洋,所以偶尔出一个皇帝支持一下很快它就被收回去了。最后给皇上上奏折彻底取消航海,包括把人家航海图都给烧掉的是当时一个公共知识分子,叫刘大夏,而且他的理由跟我们现在网上有一些人反对发射神舟,反对航母的理由一模一样,就是民生都没有解决,还有人饿肚子,你还去搞航海?总之,我们实际上是有海洋的因素的,地理上有,文化上有,但是非常可惜,给压制住了。

            但是,现在我们海洋随着国家现代化,包括政治现代化,这个时候陆权决定政权这个逻辑就没有了,这个时候我们被压抑的人的地理本性就出来了,这是中国一个巨大的变化,历史本位压制地理本位,这样一个东西就没了,中国的海洋天性出来了,这是中国现代化以后一个重大的变化。再有就是经济发展,综合国力发展到今天,我们海洋经济大概已经占到GDP的比例是10%,中国发展到今天从能力上讲我们海洋工程上来了,有能力走出去,从需要上讲,我们现在陆上资源不够了,我必须要走上海洋,所以有一个政治现代化导致我们被压抑的地理本性爆发了,经济现代化导致我们有能力有必要走向海洋。但是这个在国际关系上就带来一个问题了,就是它必定引起海洋国家的反弹,美国认为我是海权国家,美国是海权的发源地,日本当然是海权国家,东南亚跟我们有争端那些多少都是海权国家,所以我们这个变化是很自然的。

           原来我们历史本位是陆权,地理本位是海陆兼备,现在我地理本性出来了,我经济上有需要走向海洋了,我们觉得都是很正常的,但是从外界来讲是中国发生了巨大变化,原来美国的战略家都认为中美的冲突可能性较小,跟美洲相比较小,他说中国是陆上国家,我们是海洋国家,我们不一样。我记得好几个美国太平洋总司令跑到中国来,在飞机上经常讲这句话,说我们没有问题,因为我们分工很清楚,亚洲的大地是中国的,亚洲的天空和海洋是我们的,我们俩挺好,他说这个和美苏不一样,美苏是地理上有问题的,大家知道美苏决战的交点在德国,在中欧大平原那个地方,而那个地方苏联强大的陆权对北约压力是压倒性的,美国就很恐惧。另外美苏之间有一个地理上的东西,就是他们俩实际上地理上是邻国,他们隔着白令海峡相望,而拿破仑告诉我们两大相邻强国无友善,两个强国地理上捱的太近一定是好不起来的。所以苏联原来在美国地理上就是有矛盾的,在阿拉斯加那个地方他们是邻国,他们决战地区是陆上,美国有弱势。另外苏联也有一定的海上力量,所以苏联跟美国在地缘上有几个冲突点。

            中国和美国理论上除了一个冲突点台湾,其他是都没事的,都是你管陆权我管海权,只有在台湾这个地方是有冲突,台湾是陆权和海权交界的地方,它是一个岛,属于海权,可是它离我们太近了,当陆权强大台湾一定回归祖国,当陆权衰败台湾人一定往外跑。今天的台湾问题我认为已经是第四次台湾问题了,第一次是荷兰人和葡萄牙人在台湾占领,占领以后这边也没有什么人去管他,郑成功拿回来了;后来郑氏后来又跟已经确立正统性的清王朝产生对抗,这是产生了第二次台湾问题,然后施琅去了把台湾拿回来,就算第二次解决了;第三次台湾问题就是甲午打败了,台湾割让,二战我们是战胜国,然后台湾又回来了。第四次就是国共内战,内战还没打完台湾就分离了,打完也就没事了,所以我认为台湾问题是四次。老出事其实就说明一个很特殊的特点,它是陆权和海权一个交界点,他的命运取决于陆海权力量对比。

            现在情况是这样,我们中国大陆政治现代化,摆脱了陆权决定政权的命运,于是地理本位海陆复合型国家就出来了,经济现代化导致我们有必要,有能力走向海洋。这个时候我们跟美国的默契就打破了,因为我走向海洋了,美国说海洋是我的,就开始闹起来了。这个原因我们一般好像不太说的,但实际上这是一个非常重要的原因,我们心里要清楚,我们不一定满世界嚷嚷,但是我们要知道这个事态的变化有一部分是我们的变化导致的。

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